Nota de prensa de Chunta Aragonesista de rechazo de la instalación de una bandera gigante de España junto al monumento al Justicia de Aragón:
Tras conocer la intención del Ayuntamiento de Zaragoza de colocar durante las fiestas del Pilar una bandera de España de grandes dimensiones para que ondee permanentemente junto al memorial al Justicia de Aragón, CHA reclama que se descarte la ubicación prevista y se respete la tradición cívica que desde 1904 reserva la Plaza de Aragón para los homenajes aragoneses y la de España para los españoles. Leer todo.
La postura de CHA es una postura clara, pero... ¿y la postura del PAR? Ni el PAR ni el Rolde Choben, que hace años defendían la bandera aragonesa, han dicho esta boca es mía, y deberían tomar cartas en el asunto para que toda la sociedad aragonesa se sintiera defendida y representada en el tema de la bandera. Señor Biel, haga que el alcalde respete la memoria de nuestro justicia (que por cierto le da la espalda a la bandera).
Lo que no es de recibo es la manipulación informativa de la cadena española Antena 3. Según la cadena, quienes allí fueron, intentaron "boicotear" el acto y fueron militantes de CHA, "el partido independentista aragonés". La verdad es que de las 50 personas que allí se concentraron, no más de una decena pertenecían a las diversas sensibilidades de CHA, y acudieron en defensa de la postura oficial del partido expresada más arriba. Para bien o para mal, lo cierto es que hoy en día las posiciones independentistas aragonesas, totalmente legítimas por otra parte, se encuentran fuera de Chunta Aragonesista.
Lunes, 06 de Octubre de 2008 10:59.
Autor: Charo
no creo que sea baladí que el PAR no diga esta boca es mía , ahora que el cambio de aparato politico mayoritario es tan previsible como hace un par de años la crisis economica actual. No queriamos verlo pero estaba ahí. La moderación es contagiosa por comoda y ligera de ideas, pero de tanto usarla deja fuera del ring a los pequeñitos. Fuera del ring buscando ...
Fecha: 06/10/2008 11:16.
Autor: Vesania.-
Muy bueno. Me gusta lo de:
Lo que no es de recibo es la manipulación informativa de la cadena española Antena 3. Según la cadena, quienes allí fueron, intentaron "boicotear" el acto y fueron militantes de CHA, "el partido independentista aragonés". La verdad es que de las 50 personas que allí se concentraron, no más de una decena pertenecían a las diversas sensibilidades de CHA, y acudieron en defensa de la postura oficial del partido expresada más arriba. Para bien o para mal, lo cierto es que hoy en día las posiciones independentistas aragonesas, totalmente legítimas por otra parte, se encuentran fuera de Chunta Aragonesista.
En fin. Yo también he escrito al respecto, en tu misma línea.
Saludos.
Fecha: 06/10/2008 12:38.
Autor: Carlos Mata
Y no está de más recordar que según el barómetro de Primavera del Gobierno e Aragón, un 2'7% de los aragoneses considerán que Aragón debería ser un estado o país independiente.
Fecha: 06/10/2008 13:08.
Autor: Martuka
Tienes razón Carlos, el alcalde nos está ninguneando y ridiculizando a un numero importante de aragoneses.
Fecha: 06/10/2008 13:12.
Autor: Alberto
¿Pero de verdad es tan importante una bandera? ¿Alguien de los que estuvieron allí derramaría una gota de su sangre por una bandera? Personalmente, creo que deberíamos de ir un paso por delante, mirar al futuro y dejar de copiar lo que hacen en otras CC.AA. Hay que superar complejos y victimismos, dejar de mirarse el ombligo y tener una visión más global.
¿Independentismo? Pues no lo veo como una solución, sino como la rabieta del niño pequeño regordete y con gafas que se lleva todas las collejas. Hay que ser inteligentes Y luchar con nuestras armas. Lo que pasa es que no tenemos políticos inteligentes, sino delegados del poder central o kamikazes.
No se trata de repudiar una bandera, sino de encontrar políticos audaces que intenten, al menos, solucionar los problemas reales de la ciudadanía: vivienda, paro, integración social, sanidad...
La cuestión nacional, con su simbología y hechos diferenciales deberían pasar a un segundo o tercer plano. Los ciudadanos quieren soluciones para sus problemas antes que sentirse de una u otra nacionalidad.
Quemar o abuchear una bandera no creo que proporcione una vpo a unos recien casados. Hay que dejarse de folclore político, bajar a la arena y saber negociar.
Ah, no soy ningún rancio españolista ni nada de éso. Soy un tipo multisentimental: europeo, español, aragonés, zaragozano y de la margen izquierda. Todo en uno (es posible).
Por cierto, si ponen la de España, que ponga también del mismo tamaño la de Aragón y la de Zaragoza.
Fecha: 06/10/2008 13:41.
Autor: Carlos
Alberto, sí que es importante como símbolo (imáginate esa bandera gigante en la barcelonesa Plaza de Cataluña o junto al arbol de Gernika...
Te recomiendo el artículo de Miguel Martinez Tomey:
http://tinyurl.com/48vp6f
Fecha: 06/10/2008 13:58.
Autor: Alberto
Buenas de nuevo...
Pues sí, me he leído el articulo de Tomey. Pues qué quieres que te diga: la Plaza de España y su monumento se erigió por una parte, para recordar la antigua Cruz del Coso (en recuerdo a los mártires cristianos del S. IV) y, por otro lado, a los defensores de Zaragoza durante los Sitios. No lo veo como lugar de culto para españolistas.
Lo que dices sobre esa bandera en Barcelona o en Gernika... pues seguro que habría tortas. ¿No es patético? ¿Qué valor tiene una bandera? ¿Vamos a ser más felices con una u otra bandera? ¿vamos a elevar nuestra renta per capita si nos definimos de una u otra manera? ¿elevamos nuestra autoestima? Todo esto es una falacia. Las banderas y las fronteras son artificios para enfrentar a los pueblos entre sí. ¿Quiénes ganan con ésto? Los políticos, no el pueblo. Sí que hay que estudiar historia, conocer nuestro pasado, los símbolos de antaño, la cultura.... pero no debería utilizarse para hacer política, provocar divisiones e incluso matar.
Fecha: 06/10/2008 16:34.
Autor: Raul
Alberto, no se trata de filosofía política o de estudiar si son mejores o peores los nacionalismos de las comunidades autónomas o el nacionalismo español (aunque este no debe ser muy bueno cuando los que lo son nunca lo reconocen). Se trata únicamente de la ubicación y del respeto a los símbolos y a la sensibilidad de los aragoneses. CHA (con la que alguna vez estoy de acuerdo) lo expresa muy bien en su manifiesto:
"Chunta Aragonesista le pide al PSOE que tenga la misma consideración y respeto por los lugares y memoriales del aragonesismo que manifestó en 2002 cuando se planteó colocar una bandera gigante de España en la Plaza de Colón de Madrid. Incluso a pesar de que el lugar y la ciudad en la que se colocaba no suponían colisión con ningún otro símbolo territorial o particular"
Fecha: 06/10/2008 17:50.
Autor: Pablo
Quizá nadie se percate pero dicho acto representa simbólicamente una minusvaloración de Aragón. Una bandera de España muy superior de tamaño y alzada sobre las de Aragón representa la imagen del centralismo y el autoritarismo que, quizá en la realidad se lleve realizando desde hace tiempo.
Fecha: 06/10/2008 21:56.
Autor: Alberto
En resumen: pues puede que colocar un banderón de España como símbolo destacado en la Plaza Aragón no sea "políticamente correcto" para el sector nacionalista aragonés; pero para la mayoría de la sociedad zaragozana y aragonesa creo que le va a dar exactamente lo mismo. Igual que si ponen una de Aragón que una pirata.
Me parece que en el zoco de la política aragonesa, hoy por hoy, no hay puesto para el independentismo ya que no tiene clientela. Oferta y demanda. Si queremos un aragonesismo de izquierdas, creo que hay que ofertar una mercancía que realmente sea consumible, digerible y resulte atractiva a la vista. Y ése puede que sea el problema de Chunta, que intenta vender sushi cuando el consumidor prefiere el jamón (aunque sea de baja calidad y del puesto de al lado).
Seamos serios, no pongamos por bandera algo que no representa a casi nadie...
No nos dejemos llevar por la utopía...seamos realistas y juguemos con las cartas en la mano.
Creo que me he ido por las ramas. Lo siento, pero prefiero un aragonesismo moderno, alejado de los tópicos delirantes que, en muchos casos, me producen hilaridad. (y OJO, que el PAR me produce cagaleras...)
Fecha: 06/10/2008 22:12.
Autor: Carlos Mata
Alberto, estas mezclando churras con merinas. No hablamos de independentismo, ni de nacionalismo (ojo, ellos sí demuestran un nacional-catolicismo-militarista por todo lo alto). Y no lo olvides, es la misma falta de respeto a TODOS los ARAGONESES (que ya sabes que a los aragoneses nos da todo lo mismo, que nos bajen el sueldo, nos quiten vacaciones o nos echen a la calle), la misma falta de respeto y demostración de fuerza que ejercen cuando nuestro estatuto no garantiza una parte de los presupuestos del Estado como a otras comunidades. Y cuando en los recientes presupuestos nos han tomado por el pito del sereno. La violencia contra los símbolos del pueblo aragonés no hace más que apuntillar a un pueblo dormido del que necesitan los recursos para la futura España no tan grande ni libre.
Fecha: 06/10/2008 22:32.
Autor: Antón
En el militarista acto del domingo se apuntaban el honor de los muertos aragoneses de los sitios de Zaragoza. Fueron ciudadanos que defendían su ciudad, su gente y sus antepasados. Sígamos nosotros defendiéndolos. Basta de mentiras. ARAGÓN YE NACIÓN. BANDERÓN FUERA.
Fecha: 06/10/2008 23:37.
Autor: Luis Bitria
¿ quiñen le cortó la cabeza a Juan de Lanuza y nos quitó los fueros?, ¿ Bajo que bandera lo ejecutaron ?, ¿ Que bandera y que ejército había el domingo detrás de su cabeza ? Pues eso.
Lo que mas me gustó del acto fué la ridícula presencia de seguidores nacionalistas españoles, unos 500 contando los despistados que pasaban por ahí en ese momento y aplaudían por inercia. La respuesta zaragozana a este insulto está muy clara y los políticos deberían tomar buena nota.
En cuanto a Chunta, nunca hemos ofrecido sushi,si acaso productos aragoneses con denominación de origen y de primerísima calidad. Las mierdecillas consumibles las dejamos para los mercachifles del P.¿A?.R. y los pinochos del PS¿O?E
ENTALTO ARAGON LIBRE Y SOBERANO
Fecha: 07/10/2008 00:41.
Autor: Alberto
Buenas de nuevo....
Pues me parece mu bien. Puede que colocar el banderón en la plaza Aragón no sea el lugar adecuado. DE ACUERDO.
Otra cosa:
Lo único que me revienta es que algunas CC.AA. con hábiles políticos se reinventan la Historia y la amoldan a sus intereses. Se tergiversa la Historia, se ofrecen versiones sesgadas de los hechos, se ocultan otros....¿Existió la Corona de Cataluña? Falso. Hubo reyes de la Corona de Aragón que nacieron en la actual Cataluña, e incluso en la actual Francia. Lo que pasa es que Barcelona era la principal ciudad de la Corona,y ésto es un motivo para "hacer país". Por tanto, aunque en ningún documento histórico aparezca esa denominación, en los libros escolares y en novelas, existe la Corona de Cataluña con reyes catalanes.Con un par. Tres cuartos de lo mismo sucece en Euskadi: se oculta la adhesión a la corona de Castilla de algunas localidades y territorios...
¿Y en Aragón? pues lo que sucedió en 1591 fué una quijotada: no fué Aragón entero quien se enfrentó a las tropas de Felipe, puesto que gran parte del territorio era leal, sino sólo la ciudad de Zaragoza y tropas aragonesas. De todas formas,me parece una imprudencia del Justicia enfrentarse a todo un ejército por un tipejo que salió por piernas de la Corte. Haberlo entregado y se hubiera impedido derramamiento de sangre y se hubieran conservado los fueros como en Valencia y Cataluña. A propósito, los fueros no fueron abolidos sino recortados "a medida".
Creo que se ha sobredimensionado este hecho y convertido al Sr. Lanuza en un mártir. De esta manera tenemos caldo de cultivo para pensar que somos un pais invadido y colonizado.
Lo malo que es que la historia que hemos estudiado nosotros no era objetiva, y la que se enseña ahora tampoco, ya que obedece a las consignas partidistas del gobierno autónomo de turno.
Hechos como los de 1591 son importantes para Aragón , así como los Decretos de Nueva Planta en el S. XVIII. Pero la historia se escribe así: con guerras, conquistas, traiciones, hechos valerosos.grandezas y miserias...etc. Por esta misma regla, la Taifa de Zaragoza y el Señorío de Albarracín fueron conquistadas por una cuadrilla de barbudos del norte que colocaron la cuatribarrada en los minaretes de sus mezquitas o de sus iglesias.. Supongo que alguna cabeza rodaría cuando se tomaron esas ciudades. Que quiten la bandera de Aragón en Zaragoza y en Albarracín, entonces. O que en la plaza de la Seo en Zaragoza o en la de la Catedral, en Albarracín, ondee el pendón de la Taifa y Señorío correspondiente y se hagan los homenajes oportunos a los valerosos soldados y ciudadanos que defendieron con su vida esas dos ciudades ante las fuerzas invasoras aragonesas.
"Aragón, país invasor, hace limpieza étnica en Albarracín y en Zaragoza". Bonito titular para un telediario. O éste otro: "Aragón incorpora nuevos territorios y se convierte en una gran potencia".
El mismo hecho, dos versiones. Quien dirija el telediario elegirá uno u otro titular. Dependiendo de mis simpatías elegiré uno u otro telediario y si me preguntan por lo que ha pasado, contaré la versión que más me convenga, no lo que realmente ocurrió.
Es difícil ser objetivo, pero me parece una ruindad manipular al personal tan descaradamente.
Algunos nacionalismos son así, tanto el "españolista" como "periféricos" como estos telediarios. Espero que el aragonés no vaya por estos derroteros...
Creo que hemos perdido el juicio, ésto ya es una locura y que el que no corre, vuela.
Fecha: 09/10/2008 10:31.
Autor: ibirque
Con todo lo que estamos viviendo en estos momentos de crisis, es incomprensible que este alcalde sólo piense en estas idioteces, y en provocar al pueblo aragonés, a los nacionalistas y a los no nacionalistas. Desde luego a los que conocemos nuestra historia. Parece que quiere terminar su mandato con más pena que gloria.
Fecha: 09/10/2008 11:00.